Щелково Шмидта 9

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Щелково Шмидта 9 » Правовые вопросы » Кто должен управлять домом?


Кто должен управлять домом?

Сообщений 1 страница 30 из 64

1

Прочитав решения судов, пришел к следующему.
До проведения конкурса Администрацией города в июле 2013 года мы не провели общее собрание жильцов, поэтому право управлять нашим домом было разыграно на конкурсе.
По жилищному кодексу договор управления заключается не менее, чем на один год.
Конкурс выиграло "Уют", что дало ей право управлять домом как минимум один год.
"Профсервис" пыталось через суд признать конкурс недействительным, но своего не добилась.
"Уют" пытался приступить к обслуживанию дома, но без технической документации это невозможно, поэтому подавало в суд на "Профсервис" с требованием передать такую документацию. "Уют" суд выиграло. В тексте решения суда законной управляющей компанией считается "Уют".
Поменять управляющую компанию может общее собрание жильцов в любое время, вот только новая компания приступит к работе только после того, как старая доработает хотя бы год. Или я не правильно понимаю?
Теперь главный вопрос: когда начался год? С момента проведения конкурса? Или он начнется с того момента, когда "Уют" действительно приступит к управлению.

0

2

В материалах оспаривания конкурса Профсервис лукавит, указав, что в январе 2013 года был выбран жильцами... Но это почти невозможно, поскольку дом был принят госкомиссией в декабре 2012, а оформление документов началось в феврале-марте 2013

0

3

Из решения:
Суд первой инстанции не принял представленный ООО "Профсервис" протокол общего собрания собственников помещений от 30.01.2013 N 1 (по выбору способа управления многоквартирным домом N 9 по ул. Шмидта городского поселения Щелково) как надлежащее доказательство, подтверждающее статус ООО "Профсервис" как управляющей спорным многоквартирным домом организацией с учетом правил приведенных статьи 161 Жилищного кодекса, поскольку суду не было представлено доказательств, подтверждающих право собственности лиц, принявших 30.01.2013 участие в общем собрании собственников помещений жилого дома N 9 по ул. Шмидта городского поселения Щелково, в отношении жилых/нежилых помещений многоквартирного дома на момент его проведения.

0

4

Слабо разбираюсь в юриспруденции, но получается, что Профсервис не является управляющей компанией??? А оплату производим по их платёжкам.... Уют потом с нас не потребует деньги за все эти месяцы???

0

5

Привожу выдержки из законодательства.

ч. 13. ст. 161 Жилищного кодекса РФ.
В течение двадцати дней со дня выдачи разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления размещает извещение о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации на официальном сайте в сети "Интернет" и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит открытый конкурс. В течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса орган местного самоуправления уведомляет всех лиц, принявших от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, о результатах открытого конкурса и об условиях договора управления данным домом. Указанные лица обязаны заключить договор управления данным домом с управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Ст. 445 Гражданского кодекса РФ.
 1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.
 Сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта.
 2. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно для стороны, направившей оферту (проект договора), и ей в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий.
 При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий, вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда.
 3. Правила о сроках, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи, применяются, если другие сроки не установлены законом, иными правовыми актами или не согласованы сторонами.
 4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
 Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

ч. 5. ст. 162 Жилищного кодекса РФ.
Договор управления многоквартирным домом заключается:
 2) в случаях, указанных в частях 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не менее чем один год, но не более чем три года;

Если взять во внимание, что конкурс признан законным, то каждый собственник обязан заключить договор с "Уют". При уклонение от его заключения "Уют" может понудить через суд и еще взыскать убытки (в т.ч. судебные расходы).

Сейчас я вижу только одну зацепку, которую нужно уточнить, - в течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса орган местного самоуправления уведомляет об этом всех долевиков (собственников). Я не нашел порядок уведомлений в таких случаях. Возможно, что Администрация просто опубликовала сообщение в газете "Щелковчанке". Конкурс состоялся 09 июля 2013 года, значит нужно проверить выпуски между 09 июля и 19 июля 2013 года. О результатах сообщу.

0

6

Алексей написал(а):

Слабо разбираюсь в юриспруденции, но получается, что Профсервис не является управляющей компанией??? А оплату производим по их платёжкам.... Уют потом с нас не потребует деньги за все эти месяцы???

Именно так, но жители являются заложниками ситуации...
Я весь 2013 год оплачивал все своевременно, а на работе рассказали подобные истории, при которых новая УК потребовала плату за период ее срока работы, а оплаченные ранее денежные средства отправили выбивать через суд с УК, которая была неправомочна принимать платежи....
Однако неоплата закончилась плачевно - Профсервис ограничил мощность напряжения и деваться некуда, как платить...

0

7

Филатов Юрий написал(а):

Именно так, но жители являются заложниками ситуации...
Я весь 2013 год оплачивал все своевременно, а на работе рассказали подобные истории, при которых новая УК потребовала плату за период ее срока работы, а оплаченные ранее денежные средства отправили выбивать через суд с УК, которая была неправомочна принимать платежи....
Однако неоплата закончилась плачевно - Профсервис ограничил мощность напряжения и деваться некуда, как платить...

Если не ошибаюсь, то такая ситуация была в первом доме по улице Шмидта.
Сам я не плачу за квартплату с прошлого сентября, т.к. узнал обо всех этих судах.

0

8

Из всего вышесказанного делаю вывод, что пока надо повременить с оплатой....

0

9

У меня есть знакомые с первого дома по ул.Шмидта.
Они платили изначально одной компании, а потом управляющая компания поменялась.
И эта новая УК зачла им все платежи!!!

0

10

Тем более что платежки от УЮТ нам не приходят.

0

11

Андрей написал(а):

... а потом управляющая компания поменялась.

А у нас, судя по решениям суда, УК давно поменялась. Уповать на то, что "зачтут" ? Если платёжки свои не дают, так хоть бы разъяснили жителям - что к чему и учтутся ли потом платежи в Профсервис.

0

12

Так что я считаю, что по платежкам профсервиса платить нужно. Так как услугами мы пользуемся. Вода горячая и холодная поступает. Электричество есть. Территория дома и подъездов очень хорошо убирается. Мусор вывозится. За территорией следят. А если мы не будем платить - профсервис тоже не будет платить ресурсоснабжающим организациям  и наш дом будут ограничивать в подаче ресурсов.

0

13

Если УК давно поменялась. Тогда где от  них платежки?

0

14

Андрей, Вы не слышали про эпопею "Новых технологий" ?

0

15

Обслуживать дом то нужно.
А обслуживает его только профсервис!!!

0

16

По поводу НОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ. Мы раньше жили на ул. космодемьянской д17/1, где была эта компания. Там как раз была борьба двух компаний.
Нам в почтовый ящик приходило по две квитанции от разных компаний. Мы платили одной компании (не новым технологиям). И когда все разрешилось выигравшая компания нам без проблем все зачла - самое главное чтобы были квитанции.

0

17

Андрей написал(а):

А обслуживает его только профсервис!!!

Да это понятно... Просто у нас юридические нормы далеко не всегда совпадают с фактическим положением дел. И если впоследствии УЮТ будет на основании судебного решения или результатов конкурса или ещё чего-нибудь там требовать деньги за прошлые периоды, то не факт, что аргумент "обслуживал-то Профсервис", сработает. Ведь если по контракту с Администрацией или ещё чего-то там дорогу ремонтировать может только определенная компания, то какая бы другая ни решила поменять покрытие на какой-то из улиц, - оплату из бюджета она за это не получит. Дилемма, однако...

Отредактировано Алексей (17 июля, 2014г. 00:31:24)

0

18

Ребята! Мы пользуемся водой, отоплением электричеством, поэтому платить обязаны. У ООО "Уют" нет договоров с ресурсоснабжающими организациями, а также не приступили к обслуживанию дома и не заключили договоры с собственниками, а также через суд не понудили нас подписать эти договоры.

90. Победитель конкурса в течение 10 рабочих дней с даты утверждения протокола конкурса представляет организатору конкурса подписанный им проект договора управления многоквартирным домом, а также обеспечение исполнения обязательств.
Информация об изменениях:

Постановлением Правительства РФ от 10 сентября 2013 г. N 796 в пункт 91 внесены изменения

См. текст пункта в предыдущей редакции

91. Победитель конкурса в течение 20 дней с даты утверждения протокола конкурса, но не ранее чем через 10 дней со дня размещения протокола конкурса на официальном сайте, направляет подписанные им проекты договоров управления многоквартирным домом собственникам помещений в многоквартирном доме и лицам, принявшим помещения, для подписания указанных договоров в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12144905/#ixzz37iDZQ4Ld

Направить договоры они должны были нам заказным письмом или вручить нарочным под роспись. Эту процедуру они не осуществили (ООО Уют)

0

19

Согласен с Вами, что "Уют" не выполнило необходимых действий. Но пропало ли их право заключить с нами договора управления? Если рассмотреть все время с момента проведения конкурса по настоящий день, затем вычесть время всех судов,  то получится, что "Уют" практически не бездельничал. Хотя те же договора мог бы и направить.

Как в нынешних условиях прекратить нашу обязанность заключить договор с "Уют"? Каждому подавать в суд и доказывать, что "Уют" нас не уведомляло,  договор не направляло.

0

20

Тиунов Андрей написал(а):

Сейчас я вижу только одну зацепку, которую нужно уточнить, - в течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса орган местного самоуправления уведомляет об этом всех долевиков (собственников). Я не нашел порядок уведомлений в таких случаях. Возможно, что Администрация просто опубликовала сообщение в газете "Щелковчанке". Конкурс состоялся 09 июля 2013 года, значит нужно проверить выпуски между 09 июля и 19 июля 2013 года. О результатах сообщу.

В Щелковчанке информации по нашему дому с июля по октябрь 2013 года нет.

0

21

Андрей написал(а):

Так что я считаю, что по платежкам профсервиса платить нужно. Так как услугами мы пользуемся. Вода горячая и холодная поступает. Электричество есть. Территория дома и подъездов очень хорошо убирается. Мусор вывозится. За территорией следят. А если мы не будем платить - профсервис тоже не будет платить ресурсоснабжающим организациям  и наш дом будут ограничивать в подаче ресурсов.

Интересно только а все ли оплачивает Профсервис???

0

22

амчанка написал(а):

Интересно только а все ли оплачивает Профсервис???

Конечно нет. Если открыть картотеку арбитражных судов ООО Профсервис за 2013-2014 гг, то можно увидеть иски от электро и теплосети, и другие...
Их, конечно, можно понять: платят-то не все и с задержкой....

0

23

Филатов Юрий написал(а):

Конечно нет. Если открыть картотеку арбитражных судов ООО Профсервис за 2013-2014 гг, то можно увидеть иски от электро и теплосети, и другие...
Их, конечно, можно понять: платят-то не все и с задержкой....

Понять можно...но хотелось бы акт сверки за год посмотреть....а то есть сведения , что  долгов в разы больше чем должны собственники .
  И интересно  знать за лифты они платят? Так почему работает один лифт????

0

24

амчанка написал(а):

Понять можно...но хотелось бы акт сверки за год посмотреть....а то есть сведения , что  долгов в разы больше чем должны собственники .
  И интересно  знать за лифты они платят? Так почему работает один лифт????

Когда не работает лифт - это большая неприятность... уж мне ли не знать - топать до 14 этажа... Но после наблюдения того, с каким упорством жители и их строители уничтожают лифт, я согласен топать ножками...
После въезда в августе 2013 года наблюдаю, как "кто-то" постепенно отрывает картон и оргалит от стен, который защищает внешний вид лифта от строителей... А когда люди пытаются двери руками отстановить, то сердце кровью обливается...

0

25

амчанка написал(а):

Понять можно...но хотелось бы акт сверки за год посмотреть....а то есть сведения , что  долгов в разы больше чем должны собственники .
  И интересно  знать за лифты они платят? Так почему работает один лифт????

На последнем сборе обещали показать. Интересно, могут ли ресурсоснабжающие организации предоставить нам такую информацию?

0

26

У меня есть новая информация! Теперь у нас город подчиняется району, а главу района я так поняла меняют. Так вот этот новый глава района взялся сразу за ЖКХ. Отреагировали на наши письма и 23.07.2014 года было широкое обсуждения вопроса по дому Шмидта 9, на которое были приглашены Ершова, директор Уюта, Профсервис и руководители всех ресурсоснабжающих организаций. Ершова не явилась, прислала человечка, который не разбирался в вопросе, Уют тоже не явился. Ресурсники сообщили, что к ним обратился Уют на заключение договоров, но они им отказали по следующим основаниям:
- долги по отоплению более 30 000 000 рублей, здесь не учтены долги перед водоканалом
- и они считают решение собственников жилья действительным и приоритетным, так как никто не оспорил этот протокол
это заключение передали Главе района.
На сколько я поняла Уют сейчас будут "грузить" по полной, так как они не имели права ходить и вырезать замки во вспомогательных помещениях, это наше с вами имущество, а не Профсервиса или Уюта, это все равно, как если бы они пришли к нам в квартиру срезать замки. Просто самоуправство.
Так что есть большая доля вероятности, что Уют к нам больше не сунется.
Еще Глава района сказал, что желание жильцов является приоритетом.

0

27

Ура, возможно, спокойствие прийдет к нам в дом... Но смутила строка "Долги по отоплению более 30 000 000 рублей...."

0

28

Долги у УЮТА БОЛЕЕ 30 000 000 рублей у Профсервиса 300 000но это текущие платежи не являются задолженностью.

0

29

По поводу долгов Профсервиса вводите в заблуждение
--
информация от директора Мосэнергосбыта Булавкина В.Ю. Профсервис входит в "топ10" неплательщиков за электроэнергию,
с сегодняшнего дня договор переоформляется по дому Шмидта 9 на УК Уют
С водоканалом договор уже заключен.
Профсервис выставляет счета что бы собрать в свой карман еще денег.
Вопрос к Ледок , подтвердите информацию по платежам покажите сверку с печатями с обеих сторон. "Инженер" Профсервиса обещал предоставить акты сверки с печатями обеих сторон к 14 июля 14-00 (и где они?) На официальные запросы от 4 июня в письменном виде, тишина...
Как проверить информацию по Уюту в 30млн. у вас документ или ссылка?

0

30

Ледок написал(а):

Теперь у нас город подчиняется району, а главу района я так поняла меняют.

Город и район друг другу не подчиняются. У каждой администрации свои полномочия - закон о местном самоуправлении.
По руководству района информация (неофициальная) следующая: еще одним первым заместителем  помимо Лобяна назначен Валов из Химок. Ганяев ушел в отпуск без содержания заниматься выборами и оставил исполнять обязанности не Лобяна, как обычно, а Валова.

0


Вы здесь » Щелково Шмидта 9 » Правовые вопросы » Кто должен управлять домом?